LaParfumerie. Лучший парфюмерный форум России!: Публикации Essentia - LaParfumerie. Лучший парфюмерный форум России!

Может кто знает какова вероятность ошибки лаборатории при определении группы крови? Станция переливания крови ставит вторую положительную, Ситилаб первую отрицательную. Перейти к сообщению

oskolok, Про неумных врачей написала не за Вас, это мой вывод исходя из Ваших рассуждений о том, что данный препарат могут назначать с целью получения вознаграждения от аптек, либо просто в целом здоровым женщинам (я это расцениваю как некомпетенцию врача).
Вы же тоже по моим каким то суждениям делаете выводы, которые могут быть и не совсем верными. Ну да ладно, зачем нам что то друг друга доказывать, если все равно каждый останется при своем мнении.
Я всегда считала и считаю до сих пор, что если есть какой то процент людей, которым помогает какой то препарат, то почему бы его не использовать. Куда важнее соотношение пользы и вреда. А вот когда на тебе пробуют разные варианты серьезных лекарственных средств с кучей разных побочек и сопутствующих "прелестей" и без эффекта, тут уж не только коллаген, ослиную мочу пить начнешь. И это не врачи некомпетентные, это свойство организма попадать в процент статистики людей, которым препарат не помог. Перейти к сообщению

breathless* (06 Март 2024 - 18:44) писал:

Да и не спорим мы вовсе. Просто есть разные мнения, мы ими и делимся. Для меня вот нет способа поесть белок дешевле и без танцев. Я 25 лет не употребляю мясо и продукты из него (птицу тоже). Только без дискуссии на эту тему, пожалуйста. Так вот мне приходится добирать скажем так белок из других так называемых средств. Коллаген пока не принимаю, но не исключаю этого в будущем. И купить его можно не так уж и дорого, если не переплачивать за разрекламированный бренд. Перейти к сообщению

Как же не предлагали ни одной ссылки? А эта? Не мне лично, это правда, но и я писала их не Вам, но обсудить их Вы все же решили

oskolok (02 Март 2024 - 14:22) писал:

Я нигде не писала, что даю высокую оценку тем или иным статьям. Я привела факты, что таковые есть, но свое отношение к ним я писала выше - повторюсь, я скептик и не поддерживаю полностью ни одну из сторон. И не признаю категоричных суждений.

Да, напрямую индинол Вы бадом не называли, но когда я написала, что это лекарство, почему то решили поднять это на смех и буквально написали, что так считают только в России и только неумные врачи их могут назначать.

Адептом действий коллагена также я не являюсь, хотя возможно это было и не про меня. Я его принимала 5 лет назад (в форме желатина в капсулах и стоил он копейки) при болях в спине. Сказать что он мне помог не могу, так же как и опровергнуть, так как в тот момент принимала гору лекарств и что конкретно помогло, сказать трудно.

Точно также как и индинол форто я не стала принимать, так как сначала мне назначили куда более серьезное лекарство и оно, увы, не помогло. А индинол назначали после, с профилактической целью. Но профилактировать нечего, результата лечения нет.

Я не являюсь ученым и не занимаюсь исследованиями препаратов (разве что только на себе). А все вышеизложенное является альтернативным мнением, с целью ознакомления, а не руководством к действию. Перейти к сообщению

И напоследок, в ответ на это "попытка счесть слова «по рецепту» из описания производителя за дополнительное доказательство того, что субстанция является лекарством с доказанной эффективностью"

Опыт применения индол-3-карбинола в лечении заболеваний молочной железы и профилактике рака молочной железы

https://aig-journal....noi-jelezy.html

Журнал Акушерство и Гинекология 2017 №2 и авторы Сметник А.А., Сметник В.П., Киселев В.И.
1ФГБУ Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии им. академика В.И. Кулакова Минздрава России, Москва 2ФГАОУ ВО Российский университет дружбы народов, Москва

надеюсь считаются достаточно компетентным источником, а не мастерами писать на заборах. Перейти к сообщению

Есть и на Пабмеде исследования

https://pubmed.ncbi....h.gov/24131075/
https://pubmed.ncbi....h.gov/24401291/

Цитата

Цитата

Всю жизнь ученые спорят между собой и каждый имеет право на свое собственное мнение. И навязывание своего, высмеивая и отвергая альтернативное, получается как то по снобистски. А по факту, кому то помогает, кому то нет. Также и с лекарствами, пока подберут подходящую терапию, испробуют пол аптеки. И никого это не смущает, а ведь побочек и вреда от лекарственных средств поболее будет. Перейти к сообщению

oskolok, Мой мир вряд ли сможет пошатнуть какая либо статья из интернета, тем более из дзена (ну серьезно). Я скептик по жизни и никогда полностью не принимаю ту или иную сторону.
Здесь я выложила альтернативное мнение и не какого то там блогера, но почему то Вы решили, что эти научные статьи мракобесие, а Ваши - гениальное открытие в мире науки.
Как Вы сказали? "На сарае тоже написано и каждый волен кушать или нет во что верит"

А с индинолом смиритесь, что это уже лекарство, а не БАД, которым Вы его с уверенностью окрестили. Насколько помогает - вопрос риторический. Нет ни одного лекарства, которое бы помогало всем, но от этого их бадами не называют.

А без рецепта продают и более серьезные препараты, главное аптеку нужную найти) Суть в том, что индинол форто теперь размещен в категории рецептурных препаратов, а не в БАДах.

P.S. Мне его прописывали не от мастодинии. Без подробностей, а то дойдет до того, что и врач окажется некомпетентным жуликом разводилой. У нас то на форуме всяк компетентнее специалисты Перейти к сообщению

По коллагену еще пара исследований и больше не пишу, неохота тратить время на ерунду
https://geladrink.ru...5beb3dcb29d.pdf
https://geladrink.ru...5beb3dcb29d.pdf Перейти к сообщению

ИНДИНОЛ ФОРТО — первый лекарственный препарат на основе активного действующего вещества — индол-3-карбинол с зарегистрированным показанием к применению: циклическая масталгия, в том числе на фоне доброкачественной гиперплазии молочной железы.

Индинол Форто Капсулы 200 мг 60 шт
Код товара: 43411
Производитель: Ацино Рус
Страна происхождения: Россия
Форма выпуска: Капсулы
Действующие вещества: Индолкарбинол
Порядок отпуска: По рецепту

БАД по рецепту? Ну да, ну да


https://apteka.ru/pr...b5ab000164effb/
https://www.asna.ru/...ww.google.ru%2F

Исследования https://indinol.ru/f...blications.html Перейти к сообщению

oskolok (05 Март 2024 - 20:18) писал:

Проблема современного человека в том, что он абсолютно не вникает в написанное. Индинол форто (именно так и никак иначе) является лекарственным средством. Погуглите аптеки и посмотрите что есть БАД, а что лекарство. Не просто индинол и его вариации, а конкретное название препарата, прописанное мне после операции хирургом онкологом в чьей компетенции у меня сомнений нет. Перейти к сообщению

Вот, например, Индинол форто - раньше считался БАДОМ, а сейчас лекарственным средством с доказанной эффективностью.
Исследование - это дорогостоящая процедура, мало кто из производителей добавок готов вкладывать огромные деньги. Перейти к сообщению

breathless* (05 Март 2024 - 15:18) писал:

Так там выше совет косметолога попить коллаген в комплексе с остальными процедурами. Я тоже хожу к докторам и лечусь препаратами доказательной медицины. Но и бады допом принимаю с 2011 года. Без фанатизма разумеется. Кстати, те же докторы спустя 10 лет, уже прямо рекомендуют некоторые из них, хотя раньше отмахивались

Время ведь не стоит на месте. Исследования проводятся, доказательная база появляется. Лечить они конечно не лечат и не будут, об этом и спорить смысла нет.

P.S. Тоже очень люблю почитывать медицинскую литературу и научные статьи. И не люблю когда показывают только одну сторону) Дальше люди сами разберутся, если захотят. Перейти к сообщению

breathless* (05 Март 2024 - 14:24) писал:

"Научные исследования показали, что наиболее ценные биологические препараты выделяются из кожи рыб. В сравнении с коллагеном, полученным из шкуры животных, рыбный коллаген обладает большей способностью проникать вглубь эпителия и обеспечивать процессы восстановления, омоложения кожи."

И в конце еще тезисы. А Вы хотели бы там увидеть, что коллаген омолодить кожу лет так эдак на двадцать?
Бады - это не волшебные пилюли. Он помогают организму, а не делают всю работу за него. Перейти к сообщению

Касаемо коллагена, есть научные исследования
https://fundamental-...e/view?id=36143
https://fundamental-...e/view?id=36917 Перейти к сообщению

staccato (02 Март 2024 - 08:24) писал:

Для кожи рекомендуется коллаген 1 и 3 типа (можно с витамином С). Из доступных сейчас фирм, мне нравится MAXLER. Перейти к сообщению

.Ириш (01 Март 2024 - 16:51) писал:

Покупала такие https://www.wildberr...420/detail.aspx Я их совсем не ощущала. Даже на ночь не снимала, да и проблематично потом одеть. Мне, кстати, медсестра помогала. Быстро справились
Вот такие же 2 класс компрессии https://www.wildberr...px?targetUrl=SG Перейти к сообщению

.Ириш (01 Март 2024 - 15:29) писал:

Ира, я не заморачивалась, купила первые попавшиеся. С мыском. Ходила два дня, снимать можно было только на ночь. Но у меня нет проблем с венами. Соседке сказали неделю ходить, хоть у нее тоже с венами все в порядке, но видимо из-за возраста.
Врач в любом случае напишет рекомендации исходя из твоих данных. Перейти к сообщению

СавелиЯ (06 Февраль 2024 - 07:35) писал:

Маман могла поделиться с ней своими мыслями, а та предложила взгляд со стороны. Обычное дело. Перейти к сообщению

СавелиЯ (05 Февраль 2024 - 20:31) писал:

Вы писали, что она в гости к молодым с подругой приезжала. Значит хотела ее мнение услышать. Возможно ее в зяте что то настораживает. Перейти к сообщению

Не случайно мама "зачастила". Подругу свою на смотрины возила. Что то явно не так. В любом случае нужно досконально разбираться в ситуации, так мы только пальцем в небо что называется.
А отвадить по-хорошему не получится раз уж изначально допустили такое вмешательство. Только жестко и по любому со взаимными обидами. Перейти к сообщению