[Zhuzha]

Оксана70,
"... Ангина лижет горло и кусает сердце и суставы", поэтому "здоровые организмы, победившие ангину без антибиотиков" имеют высокий риск перейти в группу нездоровых приобретённых пороков сердца (бактеремию и септицемию никто не отменял) и т. д.

Сообщение отредактировал Zhuzha: 05 July 2021 - 13:03

[tabula rasa]

V.Hartley (05 July 2021 - 12:52) писал:

А откуда вы знаете, что не болели?

А откуда вы знаете, что не болели множеством вирусов, которые ежедневно пытаются проникнуть в наш организм? Наверное, потому что вы не замечаете эту самую работу организма по обезвреживанию врагов, и качество вашей жизни не меняется.

[Оксана70]

Zhuzha (05 July 2021 - 13:03) писал:

Оксана70,
"... Ангина лижет горло и кусает сердце и суставы", поэтому "здоровые организмы, победившие ангину без антибиотиков" имеют высокий риск перейти в группу нездоровых приобретённых пороков сердца (бактеремию и септицемию никто не отменял) и т. д.

Вы врач?
На собственном опыте знаю, что пишу, не " соседка слева сказала". Частые были ангины, ранее проходили с помощью ингаляций, полосканий. Сейчас не получается, антибиотики назначают, но после них ой- ой, ангина прошла, лечим ЖкТ. Долго восстанавливаем.

[V.Hartley]

tabula rasa (05 July 2021 - 13:11) писал:

А откуда вы знаете, что не болели множеством вирусов, которые ежедневно пытаются проникнуть в наш организм? Наверное, потому что вы не замечаете эту самую работу организма по обезвреживанию врагов, и качество вашей жизни не меняется.

То есть, вы могли переболеть ковидом в легкой форме и не заметить этого? И быть причиной заражения и тяжелого течения болезни у менее слаженных организмов? Так?

[tabula rasa]

V.Hartley (05 July 2021 - 13:16) писал:

То есть, вы могли переболеть ковидом в легкой форме и не заметить этого? И быть причиной заражения и тяжелого течения болезни у менее слаженных организмов? Так?

Потенциально могла. А может быть мой организм достаточно быстро справился с вирусом. Мои родные тоже не болели. Как и привитый чел тоже может быть впоследствии потенциально заразен, ведь прививка всего лишь минимизирует риск быть заразным для окружающих.

[Zhuzha]

Оксана70, врач, стаж больше 20 лет.
Понимаю, что Вы не врач, поэтому дальнейшая дискуссия будет в духе "слепого с глухим", поэтому, просто, очень Вас прошу не нести в массы ваше исключительное медицинское мнение, с научной точки зрения Вы не правы.
Организм с нездоровой поджелудочной, уже не является здоровым.

Сообщение отредактировал Zhuzha: 05 July 2021 - 14:26

[Оксана70]

Zhuzha (05 July 2021 - 13:33) писал:

Оксана70, врач, стаж больше 20 лет.
Понимаю, что Вы не врач, поэтому дальнейшая дискуссия будет в духе "слепого с глухим", поэтому, просто, очень Вас прошу не нести в массы ваше исключительное медицинское мнение, с научной точки зрения Вы не правы.
Организм с нездоровый поджелудочной, уже не является здоровым.

Будьте так добры, показать мне, где я писала, что МОЙ организм здоров? Где написано, что больная поджелудочная - здоровый организм? Думала врачи читают вдумчиво.Сейчас проще назначить Панцеф, пусть рухнет вся микрофлора, а там гастроэтерологи, хирурги авось разберутся.

Сообщение отредактировал Оксана70: 05 July 2021 - 13:53

[V.Hartley]

tabula rasa (05 July 2021 - 13:29) писал:

Потенциально могла. А может быть мой организм достаточно быстро справился с вирусом. Мои родные тоже не болели. Как и привитый чел тоже может быть впоследствии потенциально заразен, ведь прививка всего лишь минимизирует риск быть заразным для окружающих.

Прививка минимизирует не только опасность быть заразным для окружающих, но и риск умереть, а также риски возникновения новых штаммов вируса. А непривитый здоровый организм со слаженной работой всех систем сегодня здоров и слаженно работает, а завтра из Индии приехал художник, зараженный там черной оспой, привез организму сувенирчик и вот уже этот здоровый организм лежит в больнице, покрытый отвратительными язвами, и умирает, заразив перед этим кучу народу.

[ПарфманьякМарина]

V.Hartley, Жанна, а ты сама прививку сделала? Как прошло?

[V.Hartley]

ПарфманьякМарина, Марина, да, все хорошо, как видишь.

[V.Hartley]

шанЭля, чем быстрее привьется большинство, тем быстрее возникнет коллективный иммунитет и можно будет ходить по ресторанам без желтой звезды, не боясь, что тебя там заразит хоть привитый, хоть непривитый.
Все вакцины когда-то были новыми и неизученными и наверняка вызывали вопросы у тревожной части общества. Но если победить болезнь возможно только с их помощью, надо прививаться. А пока большинство людей в стране не привиты, меры предосторожности в виде масок, перчаток и отказа от посещения людных мест обязательны. Для всех.
Многие страны уже снимают ограничения потому, что привитых от ковида большинство. А у нас всё продолжают сомневаться и нести в массы чушь про вакцины.

Сообщение отредактировал V.Hartley: 05 July 2021 - 14:16

[V.Hartley]

Ну и вот мнение из Центра Гамалеи.

Цитата

Полностью привитые российской вакциной от коронавируса «Спутник V» не заразны. Об этом сообщил руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов разработавшего вакцину Центра им. Н.Ф. Гамалеи Владимир Гущин, передает ТАСС.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r...a79474fdfc0e605

[Антон]

Екатерина вторая привилась от оспы, когда текущий уровень доказательности процедуры был невообразим. И где теперь эта оспа...
Измельчали люди, вероятно, прививки убили в человечестве не только оспу, полиомиелит и так далее, но и смелость)

[Благоуханность]

Оч хочется узнать мнение местных иммунологов-непреступников. Вот как так объяснить, что в той же Великобритании, где вакцинированных процентов 70%,число заражений в сутки примерно как в РФ. 24 тыщи с копейками. Число смертей при этом меньше на порядок. Кто болеет-то? Вакцинированные? Болеют и массово заражают других, а сами при этом не мрут, либо попадают в статистику смерти от других причин? Чота берут сомнения насчёт коллективного иммунитета.
Для ясности скажу, что британцы сами не разобрались пока, и теорий у них штук несколько. Да, а дельта у них та же самая, судя по всему. Не получится сказать, что на ихнем острове просто другая корона. Но здесь люди умные и по-житейски здравомыслящие, вдруг разрешат проблему британских учёных.

[Natala]

Понравилось. Чрезвыйчайно внятно. И с юмором.
https://echo.msk.ru/...v/2863362-echo/

P.S. У меня подруга умерла зимой (сегодня как раз полгода). От ковида. Сгорела за три недели в общей сложности. Столько в ней было жизни и энергии, у меня никогда столько не было. И не болела никогда никакими вирусными заболеваниями (все еще шутили по этому поводу, что никакой ковид ей не страшен). И занималась своим здоровьем активно. Цитокиновый шторм. А муж, значительно более больной, перенес легко, почти не заметил.

[Tokira]

Немного моей статистики.
Наблюдаю в своем близком окружении четырех мужчин 50+, у всех ожирение, у троих диабет, давление огромное, все выпивают, один курит + подагра. Жены, тещи живущие с ними болели сильно, некоторые с уколами дексаметазона, а мужчинам пофиг. Не знаю, может они в легкой форме перенесли, но вообще никаких признаков ковида или последствий.
Наблюдаю каждое утро идя на работу маргинальных мужчин, которые беседуют, кто то стоит, а кто то притулился к забору что бы устоять, кучкуясь ждут открытия в 8 утра неофициальной рюмочной. Одни и те же лица, там наверное даже руки редко моют, и ковид для них понятие наверное очень далекое.
Тут как бы здоровый образ жизни, и прочие холистические принципы не работают, и то, что кто то еще не болел ковидом еще не значит, что его минует чаша сия.

Сообщение отредактировал Tokira: 05 July 2021 - 15:01

[elena_erm]

Благоуханность,
Вот график Великобритании (случаи, смертность). Заболевают меньше, чем во время предыдущей волны, а смертность вообще очень маленькая.
Как результат вакцинации, очень хороший результат.
 uk.jpg (135.8К)
Количество загрузок:: 0

А это график по России:
 rf.jpg (135.09К)
Количество загрузок:: 0

Сообщение отредактировал elena_erm: 05 July 2021 - 14:59

[S/A/D]

Благоуханность (05 July 2021 - 14:30) писал:

Оч хочется узнать мнение местных иммунологов-непреступников. Вот как так объяснить, что в той же Великобритании, где вакцинированных процентов 70%,число заражений в сутки примерно как в РФ. 24 тыщи с копейками. Число смертей при этом меньше на порядок. Кто болеет-то? Вакцинированные? Болеют и массово заражают других, а сами при этом не мрут, либо попадают в статистику смерти от других причин? Чота берут сомнения насчёт коллективного иммунитета.
Для ясности скажу, что британцы сами не разобрались пока, и теорий у них штук несколько. Да, а дельта у них та же самая, судя по всему. Не получится сказать, что на ихнем острове просто другая корона. Но здесь люди умные и по-житейски здравомыслящие, вдруг разрешат проблему британских учёных.

Вот на эту тему статья из английской прессы: https://www.bbc.com/...ealth-57525891.

[Благоуханность]

elena_erm (05 July 2021 - 14:48) писал:

Благоуханность,
Вот график Великобритании (случаи, смертность). Заболевают меньше, чем во время предыдущей волны, а смертность вообще очень маленькая.
Как результат вакцинации, очень хороший результат.
uk.jpg

Я эти графики видела, но я бы на них не ориентировалась до сведения цифр с числом проводимых тестов. Так-то по общей смертности за весь период британцы от нас не особо отстают.
Может быть и так, что уменьшение случаев заражения не результат вакцинации, а просто уже болевшие не болеют по второму разу. И все эти 24 тысячи - новенькие тела для короны. Короче, там требуется внимательный разбор, в этих цифрах.
Британскую прессу я читаю регулярно, но надеялась, что эту статистическую задачку решат здесь. Нет так нет. А ссылка не работает, кстати.

[Благоуханность]

Tokira,
Вот. Как мой сосед-алкоголик. Скачет козлом, маску не носил ни дня, сатанински хохочет, что он проспиртован.