LaParfumerie. Лучший парфюмерный форум России!: Беседка - LaParfumerie. Лучший парфюмерный форум России!

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Беседка

Отправлено 04 Февраль 2020 - 15:33 #16741   Баюшка 

  • Участник
Габриэль, Лена, не буду спорить - я не медик, к сожалению, приходится только на собственную логику опираться, да на здравый смысл.
И мнение врача мне, безусловно, очень интересно!
Я понимаю, что вопрос это спорный, и очень болезненный, но вот что прочитала, то прочитала. И не смогла не поделиться, и теперь буду дальше изучать этот вопрос.
Потому что развидеть обратно уже не получится.

Я считаю, что информация о медицинских препаратах должна быть полной, правдивой и исчерпывающей, и это главное! И дело не в стремлении к самолечению. Все же медицина и фармакология должна опираться на науку и ее методы, а не на эмоции и надежды... и если препарат профилактический и поддерживающий, и вовсе не факт что действующий, то его никак нельзя назначать, рекламировать и продавать как ЛЕКАРСТВО от гриппа и ОРВИ, например!!! Это уже мошенничество, обман и элементарная спекуляция на панике и страхах обычных людей. Что творится сейчас в аптеках - это надо видеть!

Приобретать ли препараты, относящиеся, как оказывается, к группе средств с недоказанной эффективностью, и проверять ли их на себе и детях - тут, я думаю, каждый выберет своё. Главное - делать это осознанно, а не под воздействием бессовестной лживой рекламы на волне всеобщей паники.

Например, я рассматривала вариант применения Тимолина, для себя, инъекционно. А вот он тоже в список фуфломицинов включен, нашла я его там. Но теперь я хотя бы почитаю, изучу вопрос, проконсультируюсь с врачом-иммунологом, задам вопросы неочевидные. И уже потом приму решение, взвешенное и разумное (надеюсь). Все же профилактика - это вовсе не лечение, это скорее образ жизни, жизненная установка.
А вот когда я уже болею, а уж тем более болеют дети - я ничего не взвешиваю, блин! Я принимаю экстренные решения, и не всегда разумные - скорее эмоциональные. При этом - опираюсь на мнение специалиста! Я у них - есть рекомендации, и вполне определенные, видимо... И вот я уже бегу с рецептом от врача, и с полки аптеки сметаю все, что назначено - самое новое и дорогое. А как же - названия все на слуху, мозг промыт и подготовлен, и вот я уже готова к покупке даже на уровне подсознания... Про аптечку свою я уже рассказала ((( И не думаю, что я такая одна :ph34r:

Это не значит, что я за самолечение - но задать вопрос врачу и требовать адекватного ответа я вполне имею право. ИМХО :shuffle:
1

Отправлено 04 Февраль 2020 - 18:20 #16742   Un_Dina 

  • Парфюмерный гуру
Кстати, обувь Abricot фиговая. Это про Рандеву.
1

Отправлено 04 Февраль 2020 - 23:44 #16743   oskolok 

  • Парфманьяк пресытившийся
:u: Струна, так они приличные. они ж не продают паленого корса)) и эти сумицы за валентино не выдают. а вот недавно родившаяся марка априкот - непонятно. есть, конечно, вариант, что они купили право производить эту модель у валентино (так вообще бывает - весь цептер на том деньги делает, выпуская под своим названием что-то от ведущих производителей, миксер их - одна из моделей bamix, или, скажем, паропылесосы керхер были одной из моделей polti). тем не менее, ходить с таким, конечно, будет странновато :giggle:

:u: Un_Dina, Юль, так они какие-то весьма бюджетные и зело молодые. не "ручная работа", и "исторических колодок" неоткуда было наработать. и зачем-то они нужны магазину (может, как раз из-за бюджетности).
0

Отправлено 05 Февраль 2020 - 00:14 #16744   Габриэль 

  • Завтра рано вставать. Встану послезавтра.
:u: Баюшка, Дык в том то и дело,что врачей назначающих арбидол,пирацетам и прочее полно,
и таки назначают и лечат, а еще и кавинтончик капают и таки помогает :giggle:
0

Отправлено 05 Февраль 2020 - 11:53 #16745   Баюшка 

  • Участник
Габриэль, да не то слово!
Особенно радует, когда назначения делают по принципу - сейчас вот хорошо "идут" /на поправку/ от этого (далее - чегонибудь из рекомендованного на недавнем совещании, из списка от Минздрава), вот ПОПРОБУЙТЕ!!!
Иногда таки помогает, да ))) сила самовнушения ))) ну, с простудой это еще туда-сюда, не очень опасно, теоретически
А вот по более серьезным поводам - уже пичалька...
0

Отправлено 14 Февраль 2020 - 15:34 #16746   шанЭля 

  • "Кикимор я не понимаю". ©


Популярное сообщение!

Гвозди б делать из этих людей...


11

Отправлено 14 Февраль 2020 - 16:48 #16747   Aaron 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

:u: Баюшка, вот вы говорите-к врачу..ну да,это обязательно. У нас в посёлке месяц назад умер молодой мужчина. Заболел и пошёл к врачу. К терапевту с огромным стажем. Та назначила ему укольчики. Хорошо помогают всем. Новый эффективный препарат. Он пошёл в аптеку, купил уколы, пошёл в процедурный,ему укололи. И он умер. От укола. Врач работает, дальше лечит. И какая разница, что мы сами покупаем себе лекарства,что врач назначила, не проверив,не сделав никаких тестов на переносимость препарата? Никакой разницы. Все информацию берут в одном месте-в интернете.
6

Отправлено 14 Февраль 2020 - 23:25 #16748   Баюшка 

  • Участник


Популярное сообщение!

Aaron, а ведь к врачу все равно побежишь... ну, я точно побегу, а вот к какому - это самый главный вопрос. Например, хорошего педиатра я так и не нашла, увы (((

А в целом про врачей... прошлой жуткой осенью думала, что теряю маму, было все очень плохо, и ее куда только не пихали = как только не отпихивались, а оказалось - просто надо было найти нормального кардиолога. И все! Эта очень простая в общении женщина без лишних разговоров тут же диагностировала пропущенную всеми мерцательную аритмию, назначила два (два!!!) препарата вместо целой кучи маминых обычных таблеток, и мамулька ожила, ттт... а те "недоврачи" говорили - а что вы хотите, возраст...

А как я сколиоз у старшей лечила.... да не расскажешь, надо петь...

Короче говоря, как в любой профессии - есть профессионалы, а есть халявщики. Увы, только собственный опыт тут может помочь.

Я думаю, тут у каждого в загашнике много подобных историй.
Не хочу погружаться в дискуссию на эту трудную тему. Труд любого специалиста очень уважаю, если только он и правда - специалист, а не носитель регалий. Не выношу профанаций.
6

Отправлено 15 Февраль 2020 - 01:07 #16749   .Ириш 

  • Парфюмер-любитель
Я сейчас была вынуждена обратиться в платную клинику , потому что поездки по бесплатным специалистам ничего не дают. Все прекрасно без зазрения совести кладут себе деньги в карман , не смотрят почти никакие обследования которые я привожу ,но при этом тупо назначают кучу препаратов на длительное время ,которые к тому же мне не помогают.
Думала обойдусь хорошей консультацией и возможно мин обследованием и правильно подобранным домашним лечением , но мне предложили поездить к ним на программу подобранную именно по моему состоянию, поделать капельницы и т.п....
На эти расходы я была не готова , но поняла ,что мне это необходимо, и вот сейчас каждый день ездию на 3 часа в день к ним.
Состояние улучшилось.

Сообщение отредактировал .Ириш: 15 Февраль 2020 - 03:48

2

Отправлено 15 Февраль 2020 - 07:57 #16750   kiskaaliska2010 

  • Парфманьяк


Популярное сообщение!

Прикрепленный файл  Screenshot_20200215_075612.jpg (317,93К)
Количество загрузок:: 0
5

Отправлено 15 Февраль 2020 - 10:33 #16751   *Варежка* 

  • Сижу, никого не трогаю...))))
Изображение
2

Отправлено 15 Февраль 2020 - 10:43 #16752   Aaron 

  • Парфюмер-любитель
:u: Баюшка, рада,что вам удалось найти хорошего врача хоть в одной категории. Почему-то у нас не встречаются такие. Моя сестра с августа находится на больничном, после дтп. Сплошные стационары. Реабилитационный центр. А состояние все ухудшается и ухудшается. В реабилитационном центре вроде бы хорошие врачи,но сказанное ими про упущенное время и неправильное лечение говорит о многом. Она же самолечением не занималась, не в ее состоянии это,все же в больнице, так о каком неправильном лечении и упущенном времени можно говорить? Лично мне это говорит только о пофигизме.
2

Отправлено 15 Февраль 2020 - 10:52 #16753   *Варежка* 

  • Сижу, никого не трогаю...))))
Есть три профессии, что называется, от Бога - учить, лечить и судить.
И ошибки во всех этих "сферах" - фатальны.
Либо - сразу, либо - с течением времени.
Правильно было написано - у каждого со возрастом накапливается определенный опыт общения с медицинскими работниками.
Опыт ошибок, промахов, опыт благополучных решений проблем.
Загребать всех одной гребенкой - глупо и непродуктивно, в одном и том же учреждении могут "сосуществовать" разные специалисты.
В бытность свою лежала в отделении, где два хирурга делали ювелирнейшие операции на примитивном оборудовании и с нехваткой материалов, а третьему доверяли только, пардон, чистки.
Да и то, после него завотделением брал пациентку на контроль.
А уволить не могли по ряду причин.

Сообщение отредактировал *Варежка*: 15 Февраль 2020 - 12:32

2

Отправлено 15 Февраль 2020 - 11:03 #16754   Aaron 

  • Парфюмер-любитель
:u: *Варежка*, а я и не загребаю, я всего лишь констатирую факт по сложившейся ситуации. Рада за вас,если у вас все по-другому . И дай бог,чтоб так было у всех.
3

Отправлено 15 Февраль 2020 - 11:44 #16755   *Варежка* 

  • Сижу, никого не трогаю...))))
:u: Aaron, я, собственно, не с Вами и дискутировала.
И не дискутировала, вовсе.
И даже к Вам не обращалась.
И, вообще, ни к кому не обращалась.
Просто - мысли вслух...
И нигде я не писала, что у меня все в шоколаде. Писала я о врачах, с которыми довелось столкнуться.
И они были очень и очень разными.
3

Отправлено 15 Февраль 2020 - 12:51 #16756   Zhuzha 

  • Участник

Габриэль (05 Февраль 2020 - 00:14) писал:

:u: Баюшка, Дык в том то и дело,что врачей назначающих арбидол,пирацетам и прочее полно,
и таки назначают и лечат, а еще и кавинтончик капают и таки помогает :giggle:

Лена, простите, просветите, пожалуйста, а чем плохи арбидол, пирацетам и кавинтончик?
0

Отправлено 15 Февраль 2020 - 13:33 #16757   .Ириш 

  • Парфюмер-любитель
Мне тут в поликлинике сказали попить кавининтон. Купила импортный Венгерский.
Разговорилась с девочкой , она медик ,и она сказала,что это ни о чем. Посоветовала Глиатилин капсулы.Точнее его аналог,он подешевле , но я взяла оригинал. Весной попробую попить.

А Арбидол вроде входит в список пустышек
Если не ошибаюсь , статья называлась "Расстрельный список препаратов ".
Но таких статей очень много ,и тут девочки недавно ссылку выкладывали.

Сообщение отредактировал .Ириш: 15 Февраль 2020 - 14:41

1

Отправлено 15 Февраль 2020 - 14:37 #16758   breathless* 

  • Участник


Популярное сообщение!

Ни у одного противовирусного препарата нет четкой доказательной базы в отношении борьбы с вирусами. Что бы ни говорили из рекламы. Это бизЬнес на безграмотности народа и попустительстве здравоохранения страны. Врачи либо заинтересованы, либо застряли в развитии, ну или безграмотны, выписывая эти препараты для лечения орви и гриппа.

Насколько я знаю, эти иммуномодуляторы, стимуляторы и прочие -ляторы, изначально были созданы для борьбы с онкологией. Но фармбизнес решил сыграть по-крупному и пустил лекарство для массового употребления, получая колоссальные прибыли. Это же не сильнодействующие препараты, сразу никто не помрёт, так что очень хорошая схема обогащения))

Сообщение отредактировал breathless*: 15 Февраль 2020 - 14:41

5

Отправлено 15 Февраль 2020 - 15:48 #16759   Zhuzha 

  • Участник
Прочла сейчас несколько статей в интернете про "расстрельный список медикаментов"... Прошу прощения, хрень полная.... А судьи кто?
Кто авторы подобных статей?
Добрая масса препаратов в этих статьях это ещё достижения советской эпохи, а в то время существовали чёткие госты и соблюдались правила, согласно которым абы что в перечень лекарств не попадало.
А уж препараты, которые указаны в этих статьях, например, актовегин, церебролизин, кавинтон, ноотропил не одно 10летие с успехом применялись в СССР и РФ.
А указанный препарат Биопарокс, это изначал но разработка и продукт французской фирмы сервье.
Оциллококцинум не является лекарством.
Мне интересно, у тех, кто здесь рассуждает на тему доказательной базы медикаментов есть фармакологическое образование или все выводы на основе интернетских расстрельных списков"?
Или может есть неврологи, которые тоже скажут, что из имеющихся препаратов 20 лет назад кавинтон, актовегин и пр. сосудистые и ноотропные препараты применялись без должного эффекта?
2

Отправлено 15 Февраль 2020 - 15:51 #16760   Fantasmagoria 

  • Парфюмер-любитель
Иммуномодуляторы и стимуляторы. Если бы вы знали, как ругается наш главный специалист по рассеянному склерозу Бойко А.Н., когда речь заходит об этой группе препаратов. Их бездумное применение в наш век аутоиммунных заболеваний - преступление. Не трогайте свой иммунитет, он без вашей помощи справится, не мешайте ему.

Про ноотропы уже даже и говорить неприлично, все, кому интересно, уже прочитали, что эта группа препаратов с недоказанной эффективностью в "конечной точке". Хотите "плацебо" - принимайте. Но помните про печень.

Сообщение отредактировал Fantasmagoria: 16 Февраль 2020 - 11:01

4

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей